Dis-Danmark - Tilbage til forsiden

AneEfterlysningDIS-Danmark
Dis-Danmark - Tilbage til forum forsiden

Her kan du efterlyse aner, som du selv har opgivet at finde. Husk at læse indlægget Vigtig: Til nye brugere af AneEfterlysning, inden du går i gang. Og husk, at det primært drejer sig om afdøde slægtninge! Vær forsigtig med oplysninger om personer, der stadig kan være levende.
Forum her er lukket for nye indlæg. Du kan fortsat læse og søge i de gamle indlæg.         Vi henviser til Dis-Danmarks Forum: www.slaegtogdata.dk.

Gå til :

Gå til side: 1 2 3 4 5 Næste

Aktuel side: 1 af 5

PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 03/02-06 15:41

Hvem og hvad:
Jeg leder efter Morten Pedersens (aka Morten Toustrup & aka Morten Tømmermand) fødested, og vil være rigtig taknemmelig for hjælp til at finde det, da Morten er min tip-3-oldefar. Flere/mange har i årenes løb ledt efter Mortens fødsel/dåb, og Arne Feldborg samt Villy M. Sorensen i München har også været på jagt. Måske kunne jeg være heldig?

Hvornår:
Født: ca. 1742
Død: nov. 1810 i Kiergaard, Snejbjerg Sgn., Hammerum Hrd.
Begravet: 10 nov. 1810 på Snejbjerg Kirkegård

Arne Feldborg skrev engang til mig: "Personligt tror jeg, hans oprindelse skal søges i den bedre stillede del af hosekræmmerne (dvs. dem der havde eller havde haft forretning i København)."

Facts:
Morten blev gift 18. apr 1784 i Brande Kirke med Anne Jensdatter.
Hende har jeg god viden om, bla. her: [stegemueller.dk]

Ved begravelsen i november 1810 skriver præsten i Snejbjerg:
Kirkebog, Snejbjerg, C 519-2-2, Kort 2 af 4, 1810. Løverdagen den 10de November blev Gaardmand Morten Pedersen i Kiergaard begravet gl: 68 Aar. En meget sindig, forstandig og retskaffen Mand. I adskillige Aar havde han været i Kiøbenhavn, hvor han lærte Snedker Professionen, den han dog icke siden giorde til Næringsvej.

Villy M. Sorensen har dannet følgende oversigt:

Vidne til: Bertel Sørensen, Gift 18 jun 1808 Snejbjerg Sgn., Hammerum Hrd.

Han forekommer som Morten Tømmermand i Brande fra okober 1780 - april 1784, hvor han må have været 36-40 år efter alderen ved folketællingen.

29.10.1780 23 p: Trinit: havde Poul Riisberg og Hustru, Mette Nilsdatter en Søn til Daaben kaldet Nils, baaret af Søren Breinhoveds kone. Fadderne vare Søren Breinhoved, Morten Tømmermand, Lars Riisbergs kone Lars Riisbergs Pige.

26.11.1780 27. p: Trinit: havde Jørgen Skræder i Lund og Hustru Karen Jens Datter en Datter til Daaben kaldet Karen baaret af Thomas storgaards kone i Eistrup. Faddere vare Peder Nedergaard i Lund, Morten Tømmermand, Jens Vævers kone, Jens Vævers Datter Zidsel

08.04.1781 Samme Dag havde og Nils Pedersen i store Sandfeld og Hustru Kiesten Troels Datter en Datter til Daaben kaldet Mette baaret af Troels Sandfelds Datter Anna. Faddere vare Peder Pedersen i Uhre, Morten Tømmermand Peder Jørgensens kone, Nils Lille Sandfels Datter Anne Kierstine.

10.04.1783 9. ds: 5 i Faste havde Peter Petersen i Uhre af sin hustru Anna Chrens Datter en Søn til Daaben kaldet Peter baaret af Nils store Sandfels kone. Fadderne vare Jens Petersen, Hendrik Petersens kone, Jens Petersens Datter, Peter Petersen Pundgaard, Morten Tømmermand, Morten Hesselbierre.

20.11.1783 22. p T: havde Peter Petersen Brande af sin kone Mariane en Datter til Daaben kaldet Anna Katrine: baaret af Fiken Østergaard. Fadderne vare Truls Brande, Morten Tømmermand, Anna Østergaard, Mette Brande.

07.03.1784 Anden Søndag i Faste havde Nils Lassen Borup af sin 1ste kone Karen en Datter til Daaben kaldet Marthe baaren af Maren i Præstegaarden, Fadder var Jens Boel og Kone, Morten Tømmermand, Lars Nedergaard.

18.04.1784 2. Dom Qvasimodagen: blev Pigen Anne Jens Datter Brande viet til Morten Tømmermand


Folketælling 1787
Ringkøbing, Hammerum, Snejbjerg, Toustrup bye
Morten Pedersen, 43, gift, hosbonde, gaardbeboer og herredsretsskriver ?,
Anne Jensdatter, 29, gift, madmoder,
Anne Mortensdatter, 3, datter,
Marie Sophie Mortensdatter !!, 1, datter,
Peder Troelsen, 20, tienestefolk,
Kirsten Jensdatter, 26, tienestefolk,
Mette Andersdatter, 13, tienestefolk,
Maren Andersdatter, 94, enke, - !!, inderst, nyder almisse
Maren Pedersdatter, 40, hendes datter !!, ekstraskatfattig og tigger.

Folketælling 1801
Snejbjerg, Hammerum, Ringkøbing, 74, Side 147, Toustrupgaarde
Morten Pedersen, M, Huusbonde, 56, Gift, 1, Gaardbeboer, selveyer og bonde
Anna Jensdatter, K, Hans kone, 44, Gift, 1,
Anna Mortensdatter; K; Deres datter; 16; Ugift
Peder Mortensen; M; Deres søn; 12; Ugift
Jens Mortensen; M; Deres søn; 6; Ugift
Christen Andersen; M; Tienestekarl; 30; Ugift
Birthe Pedersdatter; K; Tienestepige; 24; Ugift
Karen Nielsdatter; K; Til leye boende; 29; Ugift; Væverske.

Oversigt over børn mv. finder du her: [stegemueller.dk]



Indlæg ændret (13. mar 06 23:32)

Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 04/02-06 00:44

Hej hanneog andre

Som du ved så er Morten Pedersen også min ane
jeg har kikket næsten alle kirkebøger fra Ringkøbing
Amt igennem uden held,FT fra Ringkøbing,Vejle,Viborg,
Thisted og Randers uden at der var nogen der kunne kædes
sammen med Morten Pedersen.

Hvis han havde været Hosekræmmer eller Tømmer i KBH så
må han næsten have haft borgerskab i perioden 1760 til 1780
og det betyder jo at ham kan findes i Borgerskabsprotokollerne
på Københavns Stadsarkiv.

Så hvis der var nogen der kunne hjælpe er vi en del som ville blive
meget glade :-)

Hilsen Niels Munksgaard



Indlæg ændret (04. feb 06 15:50)

Venlig Hilsen Niels Munksgaard
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Mette Broberg

Dato: 04/02-06 07:59

Hej alle jer, der leder efter Morten

Kan Morten Pedersen have været gift før ????

Ved vi hvornår han var i københavn ????? kunne det være ham her :

Kilde: OE-1771
Mandens navn: Morten Pedersen Mandens erhverv: Skibs Tømmermand
Mandens alder: 32 Mandens civilstand: Gift
Mandens nr. ægteskab: 1 Mand død (ja/nej): Nej
Hustru død (ja(nej): Nej Hustrus alder: 32
Hustrus civilstand: Gift Hustrus nr. ægteskab: 1
Sogn: Sankt Annæ Vester Kvarter Herred: København (Staden)
Amt: København Stednavn: 268a
Indtastningsnr: C7267 Løbenr.: 2363

Alderen passer nogenlunde og han er skibs tømmermand. Men ham her er gift så kunne dette være en første hustru ???

mvh
Mette Broberg

Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 04/02-06 08:14

Waugh nu begynder der at ske noget. Godt fundet Mette.

Om han nu har worn gyvt før... Jeg har lige (med skam at melde for 1. gang) kontrolleret Mortens Vielse med Anne. Der står desværre ikke noget om hans civilstand ved vielsen. Det er bare "Brande, C449-1, kort 2 af 4, fol. 49, ve. nr. 2, 1784: Dom. Qvasimodogen. blev Pigen Anne Jens Datter Brande viet til Morten Tømmermand."

Der er altså ingen hjælp at hente ved vielsen.

Gennem årene er der gjort en del ud af at tolke inspkriptionen ved hans død. Selv tror jeg, at han er fra egnen (Brande eller Sneibjerg), men at han tog til Kiøvenhavn for at lære Snedkerprofessionen. Egl. synes jeg selv, at inskriptionen ved hans død mest af alt ligner, at han var fra Snejbjerg.

Det kunne jo være, jeg skulle forsøge mig med Borgerskabsprotokollerne.

Der må da sidde et andet 3*tip-oldebarn af ham et eller andet sted - ellere rettere det gør der jo helt sikkert, der er problemstillingen omvendt: kender vedkommende oldebarn Morten Toustrup?



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 08/02-06 14:49

Til alle jer/os, der leder efter Mortens oprindelse.

I dag har jeg været på Københavns Stadsarkiv og kigget i Borgerskabsprotokollerne under både Pedersen/Petersen/Toustrup (stavet på alle de måder, jeg kunne finde på), men der er simpelthen ikke en Morten, der er enten Tømmermand eller Hosekræmmer i perioden fra 1745-1787 (tror jeg datoerne var for dette ene bind). Det undrer mig meget - han burde da stå der, mm. Snejbjergpræsten tog fejl i 1810, men hvorfor skulle han nu det?

Jeg prøvede så - med stor hjælp fra en af arkivarerne - at finde ham i en protokol over tømrere, men protokollen slutter desværre i 1717, og der var Morten end ikke født. Herudover havde de ikke noget på tømrere udover et enkelt irrelevant svendebrev.

Er der andre gode forslag?



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 08/02-06 15:53

Hej Hanne B. Stegemüller


Det var godt nok en skam[:]:-([/:]

Mon man var "registret" hvis man kun stod i lære i KBH

Hanne du nævner at han måske kom fra Snejbjerg
kirkebogen starter ved 1750,da Morten var ca. 7/8 år
jeg har kiggede lidt i Kirkebogen fra 1750 og ca. 20 år
frem men der er ikke nogen jeg syntes kunne være hans
forældre eller søskende.

Så jeg tvivler på at han kom fra Snejbjerg,måske var det Brande?

Hilsen Niels



Indlæg ændret (30. mar 06 12:50)

Venlig Hilsen Niels Munksgaard
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 08/02-06 16:30

Hej Niels.

Problemet med Brande er bare, at den først starter 1783/1784 (har den selv), så der bliver vi ikke meget klogere.

Jeg vil på lørdag sammen med Mette prøve at få styr på dem, der er faddere ved Mortens børns dåbshandlinger. Det kan være, vi kan lære noget af det.

Og ellers ved jeg snart ikke - måske faldt han ned fra himlen?



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Aksel Thomsen

Dato: 09/02-06 11:32

Hej Hanne
Her er lidt at starte med ved dåb af Morten Pedersens børn.
Jeg venter spændt på resultatet.
Venlig hilsen Aksel Thomsen, 2830 Virum


1786 Dåb, Marie Sophie 18 Sept I Snejbjerg
Faddere/Relation
B Anne N. Datter Kier
F1 -?- N, N. Kier i Brande/Her bor Marie Sophie ved FT 1801
F2 Rasmus
F3 Envold N. Kier
F4 Peder -?- i Toust (rup vel)
F5 Lene N.Datter Kier
F6 Mariane Olufsdatter
F7 Ingeborg Olufsdatter

Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 09/02-06 12:33

Hej Aksel

Det er sørme hyggeligt at høre fra dig igen! Tak for "start-hjælp" i sin tid. Jeg indsætter lige de inskriptioner jeg har - om end jeg må indrømme, at de bærer præg af at være fra den spæde start:

Marie Sophie har jeg sådan her:
Kirkebog, Snejbjerg, 1786. Marie Sophie, den 18. september. Fad.: Morten Toustrup. Mod.: Anne Østergaard. B. (for Bar Barnet): Anne Nielsdatter. Faddere: Niels Langkier i Brande, Rasmus Hosekræmmer Enevold Kier, Peder Lail___ i Toustrup, Lene Nielsdatter Kier, Mariane Olufsdatter, Ingeborg -"-.

Peder - døbt 07-11-1788:
Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring, C519-1-3, kort 3 af 5, 1788. Peder, 7. November. Fad. Morten Toustrup. Mod. Anne Østergaard. Fadderne kan jeg ikke læse (på nettet) Bar Barnet: ______ Petersdatter. Faddere: Niels i Neder_____. Ole Smed i Toustrup, Peder Michelsen, Mortens Karl Peder, N:Kiers Datter Anne, Ole Smeds Kone Anne.

Mette Johanne - døbt og død samme dag 04-01-1791. Ingen faddere:
Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring sogns Kirkebog 1750-1799, side 70 (C519-1-3 kort 3 af 5; Billede 142 af 270)., Døbte 1791: Mette Johanne døbt 4. Januarii. Fad.: Morten Toustrup, Hiemmedøbt af faderen selv.

Niels Langkjær Mortensen - ingen notater

Jens Mortensen døbt 09-02-1794 (altså i dag for 212 år siden...)
Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring sogns Kirkebog 1750-1799, fol. 75 allernederst (C519-1-3; billede 152 af 270)., Døbte 1794: Jens. Fad. Morten Toustrup. Mod. Anne Jensdatter.



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 09/02-06 15:54




Hej igen

Vi abejder jo på tynd is

Så her er en: En af fadderne da Marie Sophie blev døbt var en
Mariane Olufsdatter den eneste jeg kunne finde i FT 1787 var
en datter til Ole Jensen, 63 , gift, hosbonde, boelsbeboer og landsbyskreder,Dorthe Pedersdatter, 54 , gift, madmoder, ,
fra Toustrup by

Jeg kender ikke denne familie men kan Dorthe Pedersdatter
være en ældre søster til Morten Pedersen ?

Hilsen Niels

Marie Sophie har jeg sådan her:
Kirkebog, Snejbjerg, 1786. Marie Sophie, den 18. september. Fad.: Morten Toustrup. Mod.: Anne Østergaard. B. (for Bar Barnet): Anne Nielsdatter. Faddere: Niels Langkier i Brande, Rasmus Hosekræmmer Enevold Kier, Peder Lail___ i Toustrup, Lene Nielsdatter Kier, Mariane Olufsdatter, Ingeborg -"-.



Samtlige personer i husstanden

ringkoebing, Hammerum, Snejbjerg, Toustrup bye, , , 1, FT-1787
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , Fødested


Ole Jensen, 63 , gift, hosbonde, boelsbeboer og landsbyskreder,
Dorthe Pedersdatter, 54 , gift, madmoder, ,
Mariane Olesdatter !!, 27 , , datter, ,
Jens Ollesen, 12 , , søn, ,
Gertrud Cecilia Olesdatter !!, 7 , , datter, ,
Chr. Christensen, 50 , , , daglejer,

--------------------------------------------------------------------------------
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 09/02-06 19:15


hej
Har man overvejet skibstømrer, (i flåden , Holmen faste stok, eller på daværende orlogsværft)
Peder
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 10/02-06 07:07

Hej Niels

Godt fundet.

Ja det kan da bestemt ikke udelukkes at Dorthe Pedersdatter kan være en ældre søster til Morten. Det er en af dem, vi skal have set nærmere på. På den anden side bare, fordi hun hedder Pedersdatter, behøver hun jo ikke at høre til. På den 3. side: Mariane Olesdatter/Olufsdatter ville jo i givet fald være kusine til den døbte Marie Sophie Mortensdatter, og det er jo helt fint.

Hej Peder

Tjah tjoh... Jeg tror snart at alt har været overvejet. Men dit forslag er interessant. Er der så tale om, at der skal ses i andre arkivalier? og i givet fald hvilke?



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Arne Feldborg

Dato: 10/02-06 09:16

Når jeg tidligere gav udtryk for, at han måske skulle findes i hosekræmmerkredse, så var det mest ud fra tesen "Sig mig hvem du omgåes, osv".

Jeg har senere erfaret, at han allerede før han bliver gift kaldes Morten Tømmermand i Brande. Og jeg mener heller ikke at have kunnet finde ham iblandt kendte hosekræmmere i København. Og ihvertfadl ikke blandt dem der fik borgerskab.

Men omvendt gælder det jo også, at han meget vel kan have "Lært Tømmerprofessionen i København" uden nogensinde selv at være blevet mester. Og i så fald findes han jo heller ikke i brogerskabsregistre for sådanne.

Men umidddelbart vil jeg mene at både hans omgangskreds og hans køb af først St Toustrup og senere Kjærsgaard antyder at han var rimelig vel ved magt, som det hed dengang.

Og mht. Dorte Pedersdatter, så er hun jo gift med en skrædder. Og i periferien har vi jo også de to x Maren Væverpige, samt den lidt ubestemmelige Hr. Eftermiddag (som muligvis var gift med een af de to nævnte).



mvh, a.f.
[hammerum-herred.dk]
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Aksel Thomsen

Dato: 10/02-06 10:19

Vi skal også lige huske på , at søsteren til Morten tømmermands kone Anne Jensdatter, nemlig Johanne Jensdatter er gift med en hosekræmmer Niels Bøgild i Helsingør.

Endvidere at Niels Bøgild er medunderskriver på skødet fra 13.august 1774 på Østergaard matr. 6a i Brande [Brande Gårdhistorie hefte 10 p 52]

Samt at skødet på 6a er fra Bertel Pedersen Arrevad, "Borger og Hosekræmmer udi den kongelige residensstad Kjøbenhavn"

Enkemand Niels Bøgild, 54 år, bor ved [FT 1801 Helsingør Købstad D] i Strandgade nr. 2 i Helsingør sammen med sin datter Else Sophie Bøgild på 21 år, ugift.

[FT 1787 Helsingør Købstad D]: Enke Husbonde, Hosekræmmer Niels Bøgild, 41 år, bor til leje i Strand Gaden 128. Mærkelig nok bor Else ikke hos ham, hun skulle her være 7 år, check original FT.

Vh Aksel Thomsen

-Og til Arne: Tak for megen hjælp for snart mange år siden
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 10/02-06 17:10

Hej Aksel

Du har ret. Det skal også huskes, og tak for reminderen.
Hvilke konklusioner drager du selv af ovenstående? (jeg er ikke helt sikker på, at jeg kan følge din tankerække).



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 10/02-06 18:01

Hej igen


Som jeg skrev var en af fadderne da Marie Sophie blev døbt var en
Mariane Olufsdatter hun blev senere gift med Christen Poulsen


ringkoebing, Hammerum, Snejbjerg, Toustrupgaarde, , , 12, FT-1801
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , Fødested


Christen Poulsen, 40 , Gift, Huusbonde, Selveyer huusmand med jord og bonde,
Mariane Olesdatter, 41 , Gift, Hans kone, ,
Ole Jensen, 78 , Enke, Konens fader, Skræder,
Cicilia Olesdatter, 21 , Ugift, Tienestepige, ,
Christen Pedersen, 25 , Ugift, Til leye boende, Inderste og gaaer i dagleye, lam

Da Mariannes bror Jens Olesen blev døbt i Snejbjerg 1774 var fadderene:
Jens d. 2den Oct.
Ole Skræders i Toust??
B. Mad[am] Buck
F. Mad. Alle (måske Olle??)
Jens Alle (Olle)
Barnets Morbroder
P. Nielsens Kone
Mons[ieur] ???Kock?

Det er Børge Krongborg og Anna-Lise wesh som har tyde/oversat det
på Dis i dag

Hvis Mariane Olufsdatter ikke stod fadder på grund af naboskab
men på grund af slægtskab,så er det nogle interessante faddere

Madam Buck/Busch? var det kone til Henrik Busch på Kjærsgaard
hvis børn led en "Krank" skæbne nemelig nikolaj og Gertrud Catrine

"Falskmønterbanden i Hestlund (1774- 1776)"

(Morten Pedersen køber Kjærsgaard i 1806 af Poul Hus)

Bemærk at den yngste af Ole Jensen og Dorthe Pedersdatters børn
hed Gertrud Cecila ligesom Henrik Busches barn

Da Gertrud Cecilia blev døbt i Snejbjerg 1780 var fadderene:
Giertrud Cicilia d. 4. Febr.
Fad[eren]: Ole Skræder i Toustr
Mod[eren]: Dorthe Pedersdatter
B[ar barnet]: Lisbeth Andersdatter
F[addere]: Peder Nielsen (,) Niels
Andersen - J: Alles Karl
J: Alles ???? - og Pige
Oluf Skræders datter.

Og jens Alle/Ahle er som Arne Feldborg skriver ejer af ST Toustrup
som Morten Pedersen køber af ham

Hilsen Niels


Samtlige personer i husstanden

ringkoebing, Hammerum, Snejbjerg, Toustrup bye, , , 1, FT-1787
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , Fødested


Ole Jensen, 63 , gift, hosbonde, boelsbeboer og landsbyskreder,
Dorthe Pedersdatter, 54 , gift, madmoder, ,
Mariane Olesdatter !!, 27 , , datter, ,
Jens Ollesen, 12 , , søn, ,
Gertrud Cecilia Olesdatter !!, 7 , , datter, ,
Chr. Christensen, 50 , , , daglejer,



Indlæg ændret (10. feb 06 19:12)

Venlig Hilsen Niels Munksgaard
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 10/02-06 19:42

Hej


Den Ingeborg der var fadder til Marie Sophie dåb, mon hun er den
Ingeborg Lauridsen der var gift med Peder Mikkelsen i Toustrup i
Snejbjerg

Og den Peder MIchelsen/Mikkelsen der stod fadder da Peder blev døbt
er Ingeborgs mand og ikke peder Michelsen fra Albæk som senere bliver
svigerfar til Peder

Hilsen Niels


56 Esther Margrethe Lauridsdatter, tjenestepige i Åbjerg i Vildbjerg sogn. 12.6.1787, fol.109B.
A: bror Christen Lauridsen i Krogstrup i Snejbjerg sogn, bror Niels Lauridsen 25, søster Ingeborg Lauridsdatter g.m. Peder Mikkelsen i Tovstrup i Snejbjerg sogn, søster Kirstine Marie Lauridsdatter g.m. Niels Pedersen i Asbjerg i Sinding sogn, søster Anne Marie Lauridsdatter



Marie Sophie har jeg sådan her:
Kirkebog, Snejbjerg, 1786. Marie Sophie, den 18. september. Fad.: Morten Toustrup. Mod.: Anne Østergaard. B. (for Bar Barnet): Anne Nielsdatter. Faddere: Niels Langkier i Brande, Rasmus Hosekræmmer Enevold Kier, Peder Lail___ i Toustrup, Lene Nielsdatter Kier, Mariane Olufsdatter, Ingeborg -"-.

Peder - døbt 07-11-1788:
Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring, C519-1-3, kort 3 af 5, 1788. Peder, 7. November. Fad. Morten Toustrup. Mod. Anne Østergaard. Fadderne kan jeg ikke læse (på nettet) Bar Barnet: ______ Petersdatter. Faddere: Niels i Neder_____. Ole Smed i Toustrup, Peder Michelsen, Mortens Karl Peder, N:Kiers Datter Anne, Ole Smeds Kone Anne.



Indlæg ændret (10. feb 06 20:53)

Venlig Hilsen Niels Munksgaard
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Arne Feldborg

Dato: 10/02-06 20:04

Niels Munksgaard skrev:

> Madam Buck/Busch? var det kone til Henrik Busch på Kjærsgaard
> hvis børn led en "Krank" skæbne nemelig nikolaj og Gertrud
> Catrine
>
Det var nu hans bror, herredsfogedens, børn der var blandet ind i det.

Men bemærk at Busch og Buch er to helt forskellige familier.

Jeg er ret sikker på at 'Mad Buck' er Fru Buch på Tanderup, altså Ingeborg Nyboe. Og jeg tror også at 'Mons Kock' er hendes mand Lauritz Buch.

X------------------

Mht. den Peder Michelsen der optræder der optræder ved Peders dåb har du sikert ret i at det er ham fra Toustrup (og ikke ham fra Albæk). Og at den Ingeborg der optræder ved Marie Sophies dåb er hans kone.



mvh, a.f.
[hammerum-herred.dk]
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Mette Broberg

Dato: 10/02-06 20:37

Hej

Hvad siger i til et bud på at fadder 2 ved Marie Sophies fødsel:

Er Rasmus Hosekræmmer den samme som Rasmus Høgild, der dør i Rind sogn i 1786 og derfor ikke findes i FT. Han er gift med Ellen Mortensdatter Skaarup.

Er der nogen, der ved om Rasmus Høgild var Hosekræmmer.

mvh.
Mette
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 10/02-06 20:41

Det er en rigtig rar tråd denne her. Og skægt nok, så var det Arne, der engang henviste mig til Aksel, da jeg begyndte at spørge til Marie Sophie Mortensdatters dåb... - og næh nej hun hed jo ikke Ficken... og nu mødes vi igen i det virtuelle rum. Herligt.

1) Er der nogle af alle jer, der har haft fat i skiftet efter Morten?

2) Hvad siger I, hvis jeg nu bringer Peder Mikkelsen, der var søn af Michel Enevoldsen Kjær (19-12-1807 - 07-08-1872, død i Nederkjær, Herning Sgn., Hammerum Hrd., Ringkøbing Amt) på banen? Er der i realiiteten ikke en rigtig god forbindelse mellem Michel Enevoldsen Kjærs familie og Morten Toustrups? Det kunne jo forklare alle disse "Kjær" ved Mortens børns dåb? (Jeg skylder at takke Mette Broberg for idéen her).

3) Rasmus Hosekræmmer - hvem er han egl.? Kender "vi" ham?



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Mette Broberg

Dato: 10/02-06 21:10

Hej igen

og lige som en lille tilføjelsen

Ellen Mortensdatter Skaarup, hustru til Rasmus Høgild, er datter af Morten Jacobsen Skaarup, hvis anden datter Karen Mortensdatter Skaarup gifter sig med Jens Nielsen Kiersgaard, født 1737 i Kiersgaard, Snejbjerg Sogn og Død 1795 i Brandholm, Brande Sogn.

mvh.
Mette
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 10/02-06 23:24



Hej
Jeg kan så tilføje dette


Rasmus Jensen Høgild og Ellen Mortensdatter Schaarup, Bønderfolk af Vesterhøgild Rind Sogn, maa udi Egteskab sammenkomme, uanseet at de skal være hinanden i 2det Leed beslægtede. Christiansborg 11 April 1777.



Hilsen Niels
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 11/02-06 14:34

Hej igen

Jeg har sammen med Mette Broberg været på arkivet og tjekket op på indtegningerne ved Morten Toustrups børn. Vi er meget i tvivl om, hvorvidt Pigen der bar, var "Mortens" Søsterdatter Anne Jensdatter. t' et ligner mere et st end et t og r'et ligner ikke de øvrige r'er. Er der een der vil læse med? De ligger hos Arne.

Herunder har jeg sat den nye viden ind:

Kirkebog, Snejbjerg, C519-1, kort 3 af 5 fol. 60 ve., 1785. Anne den 15. Februar. Fad. Morten Pedersen. Moder: Anne Østergaard. B. [Mortens/Moderenens] Søsterdatter Anne Jensdatter. Faddere: Peder Mikkelsen, Ole Skræder og Hustru, Ølmand Niels Kiær og Datter.

Kirkebog, Snejbjerg, C519 kort 3 af 5, fol. 63, 1786. Marie Sophie, den 18. september. Fad.: Morten Toustrup. Mod.: Anne Østergaard. B. (for Bar Barnet): Anne Nielsdatter. Faddere: Niels Langkier i Brande, Rasmus Hosekræmmer Enevold Kier, Peder [Pajlen/Rajlen] i Toustrup, Lene Nielsdatter Kier, Mariane Olufsdatter, Ingeborg -"-. (måske er Ingeborg streget ud).

Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring, C519-1-3, kort 3 af 5, fol. 66, 1788. Peder, 7. November. Fad. Morten Toustrup. Mod. Anne Østergaard. B. [Mortens] Systerdatter. Faddere: Niels i Nederkier. Kleismed i Toustrup Peder Michelsen, Mortens Karl Peder, N:Kiers Datter Anne, Ole Skreds Kone.

Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring, C519-1-3 kort 3 af 5; Billede 142 af 270, Døde (samme side i Kirkebogen) Morten Toustrups Datter Mette Johanne gl. ½ dag. Begr. 9.de Januar.

Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring, C519-1, kort 3 af 5, fol. 73, 1792. Niels Langkiær den 3die Dec. Fad. Morten Toustrup Mod. Anne.

Kirkebog, Snejbjerg-Tjørring sogns Kirkebog 1750-1799, fol. 75 allernederst (C519-1-3; billede 152 af 270)., 1794: Jens. Fad. Morten Toustrup. Mod. Anne Jensdatter. Hans [Hansen] + resten ulæseligt.



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 11/02-06 19:33


Hej

Så har vi sikkert lidt flere Faddere på plads


Niels Kier må være Morbror til Anne Jensdatter (Østergaard)
Morten Pedersens kone


Niels Envoldsen=Niels Kier bror til Sophie Enevoldsen gift med Jens
pedersen

Niels Enevoldsen Døbt 6Maj 1725 i Thyregod Kirke gift med Mette Michelsdatter datter af Michel Sørensen og Anne Jensdatter

Lene(Catrine) Nielsdatter Kier= Datter til Niels Kier Døbt 25 Feb 1759 i Herning gift med Peder Jensen Møller

Enevold Kier= Enevold Nielsen født 15 Aug 1764 i Baggeskjær i Herning gift med Mette Jensdatter

Den som måske er interessant er Rasmus Hosekræmmer?

Og Ole Jensen Skræder og Dorthe Pedersdatter(Måske søster til Morten
Pedersen) Som havde "omgang med folk fra Tanderup og Jens Alle/Ahle

Hilsen Niels


ringkoebing, Hammerum, Herning, Kiær, , , 5, FT-1787
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , Fødested


Niels Envoldsen, 62 , Gift, Hosbonde, Bonde og gaardbeboer,
Mette Mikelsdatter, 62 , Gift, Madmoder, ,
Envold Nielsen, 24 , Ugift, Deres søn, ,
Lene Nielsdatter, 23 , Ugift, Deres datter, ,
Anne Nielsdatter, 22 , Ugift, Deres datter, ,
Svend Madsen, 12 , , Dreng, ,
Anders Christiansen, 10 , , , ,
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 11/02-06 19:46

Hej Niels

Jeg er helt enig med dig!

Enevoldsen har jeg ret godt styr på (synes jeg da selv): [stegemueller.dk]

Har du et bud på, hvad der står før Systerdatter?



Indlæg ændret (19. mar 06 20:27)

Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Arne Feldborg

Dato: 12/02-06 01:17

Jeg tror at Rasmus Hosekræmmer er den samme som Rasmus Høgild. Dels fordi han bor i Vester Høgild og dels fordi han er gift med en datter af Morten Skaarup (og formentlig selv er søn af en kendt hosekræmmer).

I det hele taget er det een stor rotterede af hosekræmmere vi har med at gøre (lige netop hovedpersonen Morten Pedersen måske undtaget?)

Jens Ahle er hosekræmmer, som hans far var det. Han er gift med en Roien, som er ud af en stor hosekræmmer famile, og hvis bror i Øster Høgild er stam- og svigerfader til et helt dynasti af hosekræmmere (Roien, Aabye, Agershou, Kierkegaard, etc.).

Og i Vester Høgild har vi feks. Skaarup familien, som bla. også har forbindelse til Jens Nielsen Kiersgaard. Men vi har også også en Rasmus Høgild, død 26 jun 1736, der vel er far til Jens Høgild, som igen er far til 'vores' Rasmus Jensen Høgild døbt 24 jan 1745.

Desuden har vi også i Vester Høgild Morten Schaarup, der er far eller svigerfar til flere af de ovenfor nævnte, samt til andre kendte personer.

Samtidig har vi i København kendte folk som feks. Kiersgaard brødrene, Albeck brødrene, Augustinus Egeris, Jens Jensen Høgild, W.L Voergoed, M.P. Waad, Peder Madsen Roien og Laurids Bøgild. Folk der alle i 1740 var medunderskrivere af de 2 henvendelser til kongen, der senere resulterede i "Hosekræmmer-Rescriptet" af 30 januar 1741.

Først senere dukker så folk som Michael Kierkegaard, Thyge Waad, Mads Tvermose, Lund, Beckgaard og Aabye op i det Københavnske gadebillede.

Og uanset at Morten Pedersen formentlig næppe selv har været hosekræmmer, så er det tydeligvis disse folk der udgør hans omgangskreds.

En mulig forbindelse til Baggeskjær i Herning finder jeg ret interessant, og umiddelbart ser det jo sansynligt nok ud (eller ihvertfald muligt).



mvh, a.f.
[hammerum-herred.dk]
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Niels Christian Munksgaard Pedersen

Dato: 12/02-06 01:37



Hej

Jeg har spurgt en meget dygtig oversætter, Rita Matzon om hjælp og hun mener at der står Moderens Systerdatter Anne Jensdatter


Jeg har kiggede lidt i snejberg kirkebog for at se hvor
Morten Pedersen og hans kone stod fadder, og man
må undrer sig lidt, jeg fandt ikke Morten som fadder
fra 1784 til 1799 og kun Anne Jensdatter en gang(tror Jeg)
da Otto Christensen blev døbt

Hvis det er rigtig så har vi en Christen Pedersen som måske kan
være bror til Morten Pedersen (Der er både Christen og Otto I Slægten)

Hilsen Niels

Otto Christensen døbt 7 Marts 1793 i Snejbjerg

[hammerum-herred.dk]

ringkoebing, Hammerum, Snejbjerg, Amtrup bye, , , 24, FT-1801
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , Fødested


Christen Pedersen, 61 , Gift, Mand, Huumand med jord, bonde og selveyer,
Anne Margrethe Friderichsdatter fød Stauning, 43 , Gift, Hans kone, ,
Marie Kirstine Christensdatter, 16 , Ugift, Deres datter, ,
Else Christensdatter, 14 , Ugift, Deres datter, ,
Otto Christensen, 7 , Ugift, Deres søn, ,
Christen Christensen, 2 , Ugift, Deres søn, ,
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af:

Dato: 12/02-06 09:21

Tak til Arne for udredningen af vores hosekræmmer-dynasti her. Det er godt nok spændende. Du har ved denne udredning også hjulpet med at tyde en fadder "Peder [Pajlen/Rajlen] i Toustrup" skal jo så være Peder Roien. Vi sad længe med det og overvejede faktisk Roien, men troede ikke, det kunne være sandt.

Jeg føler mig fuldstændig overbevist om koblingen til Baggeskjær. Alt passer og den slægt er jo allerede vel-udredt af mange andre slægtsforkere.

Tak til Niels (og Rita). "Moderens søsterdatter Anne Jensdatter" ergo har Anne Jensdatter Østergaard en søster, der gifter sig med en mand, der hedder Jens, og de får en pige.

Det er meget interessant, at du stort set ikke finder Morten og Anne brugt som faddere i Snejbjerg. Jeg gætter: det bekræfter os i, at de familiemæssige bånd ikke skal findes i Snejbjerg, men andetsteds. Andetsteds kan være Baggeskjær i Herning og Brande.

Det er muligt, at Thyregod også kan være rodet ind i det - men det føler jeg mig ingenlunde overbevist om. I går var Mette og jeg ved at få det meste af Jylland indlemmet - det var sjovt, men det går nok ikke. Men en afkræftelse: Vi fandt ikke Morten Pedersen og Anne Jensdatter brugt som faddere i Thyregod, og Morten er heller i født der.

Jeg har på fornemmelsen, at vi også må tænke alternativt i denne sag. Og det prøver jeg så at lægge ud med her:

1) St. Toustrup har ikke været nogen helt lille gård. Er der nogen, der har et bud på, hvor han havde pengene fra til at købe den? En arv? Arbejdet mange år med succes?
2) "Herredsretsskriver" - han har gået i skole, han har lært at læse og skrive, hvilket ikke var en selvfølge. Så kan han ikke være ude fra det yderste landsogn?
3) Hvem ansatte/udpegede en herredsretsskriver? Hvis arkivalierne befinder sig på RA, skal jeg nok kigge, men jeg ved ikke, hvad jeg skal spørge efter. Hvis de er i Viborg, håber jeg, at en af jer fra det jyske vil...



Venlig hilsen
Hanne B. Stegemüller
Website
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Arne Feldborg

Dato: 12/02-06 22:46

Hanne B. Stegemüller - 2720 skrev:

> Jeg har på fornemmelsen, at vi også må tænke alternativt i
> denne sag. Og det prøver jeg så at lægge ud med her:
>
Jeg kan næppe svare fyldestgørende på dine spørgsmål. Men om ikke andet kan det efterfølgende vel være med til at løfte forvirringen op på et højere niveau.


> 1) St. Toustrup har ikke været nogen helt lille gård. Er der nogen, der har
> et bud på, hvor han havde pengene fra til at købe den? En arv? Arbejdet
> mange år med succes?
>
St. Toustrup bliver jo samlet af flere mindre gårde af herredsfoged Johan Busch i perioden 1745 - 1753, men efter hans død i 1756 klager enken dog over at det er en ringe gård, som hun knapt kan få føden på. Helt så galt er det nu nok ikke, men ihvertfald sælger hun gården til Anders Jensen Ahle som overlader den til sin søn Jens Ahle. Ahle familien har 'penge nok' så at sige. Efterhånden kommer Jens Ahle foruden St. Toustrup i Snejbjerg til at eje flere gode gårde i Assing, samt Assing kirke og Kibæk vandmølle.

Men ligesom mange af sine kolegaer må han sande, at det er nemmere at tjene penge på at sælge strikvarer til Københavnerne, end det er at handle fast ejendom med vestjyderne. Omkring 1785 hvor han sælger til Morten Pedersen er nedturen allerde godt igang, han har slået sig på flasken og sætter på ca. 10 år det hele over styr.

Så det er nok mere af nød end af lyst han sælger til Morten Pedersen. Og det er vel også ret sansynligt, at det er fælles bekendte blandt kreditorerne der hjælper Morten Pedersen ind. Men helt ubemidlet har jo næppe heller selv været.


> 2) "Herredsretsskriver" - han har gået i skole, han har lært at læse og
> skrive, hvilket ikke var en selvfølge. Så kan han ikke være ude fra det
> yderste landsogn?
>
Den bemærkning (fkt. 1787) har altid undret mig. På det tidspunkt er det mange år siden siden tingstedet har været i Toustrup. Navnkundige Caspar Møller er herredsfoged og holder ting i Gjellerup og har iøvrigt, som den første herredsfoged her på egenen, rigtig kontor og skrivestue med fastansatte skrivere på gården Højris i Ikast. Så hvad og hvor Morten Pedersen har skrevet er lidt uklart.


> 3) Hvem ansatte/udpegede en herredsretsskriver? Hvis arkivalierne
> befinder sig på RA, skal jeg nok kigge, men jeg ved ikke, hvad jeg skal
> spørge efter. Hvis de er i Viborg, håber jeg, at en af jer fra det jyske vil...
>
Jeg ved det ikke. Men grunden til at man tidligere havde en herredsskriver var jo, at det slet ikke var sikkert at herredsfogeden selv kunne skrive. Det var derimod vigtigt, at han var økonomisk uafhængig og iøvrigt een folk kunne have tillid til. Så måtte andre tage sig af skriveriet.

Men fra omkring 1735 bliver det et krav at herredsfogeden skal være uddanet jurist og ca. samtidig holder man op med at udnævne herredskrivere. Herredsfogeden må så selv finde sig en skriver, og feks. den tidligere nævnte Johan Busch lod sin bror have dette hverv.



mvh, a.f.
[hammerum-herred.dk]
Valg:

Re: PEDERSEN, Morten (aka TOUSTRUP); Snejbjerg S., Hammerum H.

Indsendt af: Aksel Thomsen

Dato: 13/02-06 20:57

Hej Hanne og andre
Tolkningen af ?B? i 1785 ved Annes dåb som ?moderens søsterdatter? fører til Helsingør jf mit tidligere indlæg. Hvis mine kilder er korrekte, så har moderen Anne Jensdatter tilsyneladende kun én søster, og hun hedder Johanne Jensdatter og er gift med Niels Bøgild i Helsingør. Datteren hedder Else, men denne Else er i 1785 for ung til at bære barnet. Muligheden for, at Else har søskende/søstre er selvfølge tilstede.

Lidt mere fra nogle af kilderne []:
[BG10 p 53] Brande Gårdhistorie, Landsbyen Brande, 1993. Der står Niels Christensen Langkjær død 11/4 1805.
Skødet på Brande 6a ses i [BG10 p 52], det er underskrevet i Kjøbenhavn den 13 August 1774 af B. Arrevad. Til Vitterlighed Anders Røjen og Niels Bøgild. (Nørvang- Tørrild Herreds skøde- og Panteprotokol nr. 3 side 297)
I et skifte af 23/4 1805 efter Niels Langkær og hans forhen afdøde hustru Sophie Enevoldsdatter oplyses, at Sophie har to børn af 1. ste ægteskab med Jens Pedersen af Brande (altså Anne Jensdatter og Johanne Jensdatter)
[HA] Hans Andersen, Brande Lokalarkiv, har før 2000 arbejdet meget med disse familier.

For mig spøger hosekræmmerne stadig, men jeg har ikke nogen forslag for øjeblikket.

Venlig hilsen Aksel

Valg:

Gå til side: 1 2 3 4 5 Næste

Aktuel side: 1 af 5

Gå til :

Forum her er lukket for nye indlæg.

Du kan fortsat læse og søge i de gamle indlæg
Brug venligst Dis-Danmarks nye forum til nye indlæg
http://www.slaegtogdata.dk/forum

Hvis du vil kontakte de personer, der har skrevet her i tråden, får du deres mailadresse ved at klikke på navnet.
NB. Adressen kan være ændret efter at indlægget er skrevet.